VTR 0 在风起云涌股市中，浙江军团业绩不凡。据今年一季报显示，每股收益排名前20席中，浙江占了四席，名列各省区之首。2006年以来股市的持续火热，让一大批浙股也是轮番上涨，也让一些ST股乘风而上。由ST中燕股改而来的“ST通策”也是表现一路良好，自从注入“杭州口腔医院”的主营业务后，2006年公司经营业绩扭亏为盈，2007年曾创下每股复权价格24.12元的高位，而在2005年7月，它的最低价是1.87元。5月31日，ST通策成功摘帽，更名为通策医疗。在摘帽当天，我们采访了通策医疗的实际控制人--通策控股集团董事长吕建明.

　　主持人：吕总您好，我来之前特地查了一下资料，看了一下ST通策牛股的发达之路很复杂。从北京中燕到ST中燕到*ST中燕，然后再到ST中燕，到SST中燕到ST中燕到ST通策，我都感觉像在说绕口令一样，可以说这个过程非常的复杂，有人说是路漫漫而修远，您也在吾将上下而求索吗？是这样一种状态吗？

吕建明：是的，对我来说也是一个非常复杂的过程

主持人：是怎么样一个过程？

吕建明：2004年收购ST中燕，然后把ST中燕股权转到我们的名下，再经过重组股改变成ST通策。今天(5月31日)刚刚好是要摘帽了，下午就公告摘帽了，变成通策医疗。

主持人：2004 2005 2006 2007，三年时间，相当于花了三年的时间，这一个过程走下来。

吕建明：是的

主持人：当时为什么要想到去借ST中燕这个壳要去上市呢

吕建明：对现代企业来说，你要发展壮大，走上市这条路，我认为是一个必由之路，我们通策考虑上市的问题已经很长时间了，从2000年开始我们就在考虑上市的问题。

主持人：当时对房地产基本上处于一个不看好

吕建明：对，不看好。最后决定走收购上市，借壳上市这一条路，就一直在物色这个资源我们前前后后谈过二三十个壳。

主持人：前前后后谈过二三十个壳。

吕建明：对，最终就锁定中燕。

主持人：为什么呢中燕能给您带来什么呢？

吕建明：中燕它是一个非常好的壳。为什么呢？一个是它当时被德隆收购，以后几年时间又经过了整理，德隆是准备把它再打造成它的第五架马车，花了很多功夫，然后经过了很多年，它的债务也很清晰了，该出来的都出来了，该没有的都没有了，非常干净。

　　VTR 1 由于自身进入股市困难重重，而上市已经被排上日程。“借壳上市”是当时通策进入资本市场的一条捷径。经过对多个“壳资源”进行多轮分析，通策将当时在德隆旗下的“ST中燕”作为了首选。目标锁定了，但让吕建明没想到的是跟德隆谈判收购“ST中燕”的过程，竟会如此特殊。

　　主持人：那你们之前跟德隆有谈过关于ST中燕这个壳的事情吗？

吕建明：收购ST中燕可能在全世界上市公司收购的历史上面都是非常特殊的，非常快，我们跟他们只是简单地接触了一次。那个是在2004春节之前。反正就是这样，当时是谈一些他的价格，就是我的出价，跟他的报价。

主持人：反正就是你们两个方面价格上面谈不拢，就是有异议，不愿意出他的价位。

吕建明：初步接触，无非是第一次的见面，我把它看成礼节性的，简单谈了谈，以后等待进一步的消息，也就分开了。到了4月份，我在香港出差，突然打电话来，他们的人已经赶到杭州，跟我谈，要求按照我们的出价，但是一次性付款。

主持人：那么他给你考虑的时间是多长时间呢？你当时在香港，打电话来跟你说。

吕建明：我愿意给你一次性付款，大概是下午3钟到第二天的12点。

主持人：那你当时怎么定下来的？

吕建明：突然间这样一个决定，当然我也马上组织了一个团队，就跟他们谈判，各方面的协议，我们自己公司律师都在跟他一起谈判，然后把谈判的内容每一条都发到香港我再看，这些都没有问题，重要的问题就是说，不是公司的问题，而是德隆的倒闭，如果说德隆出现崩溃，债权人就是把我这个股权了，还没有过户的股权就会查封掉，这是我们最大的风险。

主持人：因为你不知道，你只能够凭着感觉走，那这个感觉其实就是要你来掌控这个感觉。

吕建明：那当然，最后的启动。

主持人：那你怎么来掌控这个感觉，怎么办呢这个时候？

吕建明：那个时候我刚好在办公室，在维多利亚港，看着那个港，我想听听天意，我就拿了一枚两块钱的港币。

主持人：扔硬币，你就通过扔硬币。

吕建明：到底哪个面朝上然后我就做决定。

主持人：你当时是怎么想哪个面朝上是要收购的？

吕建明：紫荆花，紫荆花朝上就要收购，所以这个硬币落地，然后我闭着眼睛跟说收购，我还没看。

主持人：你心里其实想着要收购，就希望紫荆花朝上。

吕建明：对。

主持人：结果呢？是紫荆花朝上？

吕建明：就是紫荆花朝上。

主持人：当时其实你心里还是挺高兴的，一下子吕建明：我想这可能是解压的方法吧？也许不是紫荆花，我也还是会收购。

　　VTR 2 可能这样一枚硬币真的不能决定什么，但在这样一个价值千万得收购案得决定时刻，能抛出这样一枚硬币得，或许只有吕建明了。关键时刻的举重若轻，也预示了他对ST中燕可能出现的危机的从容与淡定。

　　主持人：那么后来你最担心的事情，德隆倒闭的事情，是在那段时间收购的过程当中发生了吗？

吕建明：收购完了以后，整个德隆已经不是山雨欲来的感觉，它就已经不行了，所以我们也感觉到威胁，我们把递交的报告，给证监会一直还没有消息。

主持人：就是你们自己也意识到，这个事情可能很紧张，可能会无限期地延长时间。

吕建明：一些著名的律师都建议，赶快司法过户。主持人：当时是这样做了吗？吕建明：我们没有选择司法过户，还是在等待，我跟他们说不打第一枪。因为我们这时候会会对德隆造成伤害。

主持人：可是你不通过这样的程序，你的收购会无限期的往后延。

吕建明：那么事实上，后来就是马上它就倒下了，倒下以后，跟着而来的就是它的原来子公司，这个时候大家都抢资产嘛，来查封了我们的股权。

主持人：那么你当时收购的过程当中被冻结了多长时间？

吕建明：一年多的时间，就一年多的时间一直被冻结在那边。

主持人：在发生这个事情以后，你有没有说后悔？

吕建明：我当时在香港做了这样一个决定，我从来不后悔。我好像没有很多后悔的时候。但是呢？很头痛。但是随着事情发展，随着我们整个国家经济的发展，就我们的机会越来越显示出来。我们股改和重组结合在一起做，然后那个时候的股价已经非常低了，它从ST到*ST 这一个漫长的过程，使得我们赶上了股市，中国股市暴发前的一个最佳时期进行重组，这是一个意外的收获。主持人：吉人自有天相。

　　VTR 3 ST中燕完成过户后，良好的股市环境也让ST中燕一路上扬。令人意想不到的是，曾经以纺织为主的ST中燕，吕建明将它打造成了以医疗为主的ST通策，其主营业务竟然是杭州口腔医院。杭州口腔医院也因此成为了国内唯一一家口腔医疗服务类上市公司。如今的通策医疗正在形成一种独特的“新建+收购”双品牌扩张模式。在国内，用一个家门口的专科医院去支撑一家上市公司，吕建明是第一人。

　　主持人：你后来就把口腔医院的主营业务，放入了ST通策当中，怎么想到把这样一个口腔医院的业务放到这样一个股票中呢？

吕建明：当时我们收购中燕的时候，是想把它改造成一个地产股，把我们整个地产业务通策地产的业务放在里面，但是盘子太小，就是中燕的盘子太小，要给ST中燕一个好的主业真正好的、真正是被主流资本市场认可的一个主业，也许不是相信命，但是是运气总是这样的，一次次的出现，口腔医院推出拍卖。

主持人：如果当时没有ST中燕这个股票的收购的话，口腔医院拍卖你也会去参与吗？

吕建明：我不参与，不会。

主持人：也就是说你去把这个口腔医院收购来，其实是为ST中燕来考虑的，就是给它加入一块适合中燕的主营业务，就是你做了上市公司，你就才明白怎么去做产业。

吕建明：以前我们这种产业的思路，包括做房产思路，都是你规模有多少大都是一样，你仍然是一种小本经营的思路，但是你想做上市公司，或者做了上市公司你才会知道，第一，你要面对未来，过去不重要，你有多少资产不重要，你多少房子、多少固定资产统统不重要，重要的是未来。

主持人：你的价值是以未来定价，您这个通策医疗接下去发展的目标会是怎么样？你说要做未来的，要看到未来，就是说你接下去，会怎么样去发展这个通策医疗呢？

吕建明：我们已经做了通策医疗，我们这个产业所有的方面，我们都会进行关注，而且这是迟早的，第一要务我们就是要发展口腔事业。口腔医疗，这块是我们有可为的。像我们全中国有25亿颗蛀牙，25亿颗蛀牙，我们只有8万到10万个正规的牙医，假如我们的牙医要把每颗牙齿都做一遍的话，要200年。这个市场非常大，光洗牙好了，我们中国人从来不洗牙的很多，所以我经常跟我的朋友说，你们花一两百块钱老是去洗脚，就不肯洗牙

主持人：随着生活水平提高，对生活素质的提高，大家这种观念还是会改变。

吕建明：会改变。

主持人：这个就是你所看到未来的一种发展方向？

吕建明：对。

主持人：那接下去你是会收购各地的口腔医院呢，还是说你自己也想去建几所口腔医院？

吕建明：收购、建同时进行主持人：同时进行，都纳入到通策医疗的范畴当中。吕建明：对，把它打造成一个中国最大的口腔医疗集团，我们整个通策医疗的商业模式就是这样，要建立口腔医疗的连锁体系，要收购口腔医院，开设分院，就像航母、驱逐舰、形成一个编队。对通策医疗来说是收购兼并，通策医疗要打造一个医院管理公司，来管理口腔(医疗)连锁体系，甚至是可能代人(管理)，可能这些口腔医院不是我们的，我们以我们的能力，我们输出品牌帮他管，这也是其中一种模式，同时做口腔保健的一些延伸产品，这是我们整个商业模式

主持人：这块越做越大以后，会不会代替你这个房地产的主营业务？

吕建明：我的定位是我能找到各种各样的团队，他们都是在这个行业最好的，然后我们就把我们的这个能力发挥出来，表演给我的老板们看，他们来买我的股票，他们可以投我的地产，可以投我的医疗，可以投我的零售，都可以。我觉得现在我特别想成为这么一个打工的人。

　　VTR 4资本市场让吕建明从一个本土企业家，转变成资本舞台上跳跃着的精灵。通策医疗是吕建明在资本市场投子布势的第一枚棋子，是通策在资本海洋里的第一次试航。吕建明通过这次在资本市场中的尝试，坚定了对资本市场的信心，也探寻到了一个新的角色定位，一种颠覆以往的新经营模式。

　　主持人：我们采访过很多企业家，他们上市了以后会有这样一种感觉，就是说如果可以让他们再重新选一次的话，他可能选择不上市，因为上市没有他之前想象的那么简单、那么风光你会有这样一种感觉吗？

吕建明：没有。上市它不是企业去上市，是你自己上市，你自己要准备好。第一，你已经不再是一个老板。你是一个打工的人，你要非常卖力的表现给那个老板看，你要交好答案，同时老板对你有怀疑的话，这也是正常的，他担心他自己的东西，不要放在心上，而且要尽可能打消他们的怀疑，所以你要努力这么去做。

主持人：那上市就对了，肯定会做得很大，首先要让自己做一个很棒的打工者。

吕建明：对，不是老板。

主持人：我觉得你在资本市场里就是获得很多的快乐，你觉得你在资本市场的兴趣点，你的快乐的来源都是什么？

吕建明：创造价值，而且不是在为个人创造价值，是为社会创造价值，发现好的产业做好这个产业，整合这个产业，让产业里边的那些人，就以这个产业为荣，能够有很好的收入，有非常好的未来，能够让投资这个产业的人有很好的回报，我想这就是非常快乐的事情。

　　VTR 5 经营房地产起家的吕建明，如今除了主业房地产外，还开画廊、办杂志、开做酒业超市。多元的经营项目也定义了吕建明的多彩人生。他的顶层画廊，被描述为是“注定将写入历史，也正在被写入历史”。他的《美文》(少年版)是专门针对中学生课外阅读的纯文学刊物。《美文》设立的“全球华人少年写作征文大赛”在业界更是被称作“中国的少年诺贝尔文学奖”。他的利客满酒业超市，更是寄托了他对红酒的迷恋与执着。

　　主持人：吕总，我不知道是不是您学中文的关系，虽然说您是一个商人，但是从刚才我们的讲话当中，包括您理想当中的梦想，都可以看出其实你还是有很多文化的情节在里面，还是具有很多浪漫主义色彩的，是不是因为学中文的关系？

吕建明：也许是吧，但是我看不能简单的是文化情节，可能在脑子里面，看书看得太多，留下的杂质太多的缘故吧。

主持人：你更愿意别人称呼你文化人还是称呼为商人？

吕建明：我是个商人。

主持人：其实可能在很多媒体的眼光当中，采访过您的人当中，可能很多人更愿意说您是一个文化人，而感觉不像是一个商人，包括我今天在采访的时候也有这样的感觉，你怎么样可以说把文化和经商两个事情，很有机地很好地结合在一起？

吕建明：我觉得你多思考，而且是依据文化的大背景来思考，你就会像个文化人，但是事实上你不一定是文化人，我也不愿意成为这样的一个简单的文化人，就我们的操持这个社会的人，是对这东西是尊而不信的，要尊重它但是不相信它，相信的是什么呢？是权谋，谋术，就今天易中天品三国，人人在推什么？不是儒家思想，是权谋，谋术。只要能成功可以无所不用其极，那么在今天的话，我再来讲什么泛文化我觉得没意义，今天最重要的是，比如我是个商人，这个社会最看中的是契约精神，是科学的精神，是实证主义的精神和法制的精神。我看过人家采访我又回去写的，都是什么懦商，我说这不对，要坚持自己，而且这个 是中国的商人，如果对这个社会做出贡献是最大的贡献。 。

主持人：我听说你还搞酒庄，酒业超市，然后还开画廊，做那些让我们感觉很小资的一些东西

吕建明：酒超市呢，我是喜欢红酒，我觉得这里面有无穷的魅力，它有很多的故事，我先是被红酒这种细微的感觉迷住了，所以就喜欢红酒，但是喜欢红酒和我做酒超市是两码事情，但是我喜欢红酒让我认识了无数在全球认识了很多的酒庄庄主，品酒的人，一些有趣的人，然后就觉得我做这个也可以，这是一个很开心的事情。酒超市是一个生意，也许是做零售市场上面，能够细分出来一块特别好的生意，这个呢我们是做过很多年的准备的。我们中国的酒一年消费就2000多亿了，达到2000多亿，酒，大家都喜欢，而且你悲哀的时候想喝，快乐的时候想喝，人死了要喝，结婚要喝，而且不分贵贱都要喝，只有这个东西，会打破很多文化的隔阂，阶层的隔阂，酒是跟我们灵魂很近的一种产品。

主持人：你已经对红酒着迷到什么程度了？

吕建明：我去全世界酒庄，去拜访他们的庄主，去看葡萄，去橡木桶里尝他们的新酒，为开瓶好酒做很长时间的准备，耐心地等待，就是做这个事情让我很有仪式感，获得了一种很高贵的感觉，精神上的高贵一种享受，文化就是仪式感非常重要，把仪式全部去掉以后这文化是糟糕的文化。

主持人：那么红酒本身有没有一些特质，和您身上的一些特质是很相似很接近的地方？吕建明：细腻。主持人：细腻。

吕建明：对。

主持人：你这种感知力跟它这种酒可能的变化，或者各种不同的葡萄在瓶子里，在土地上面形成以后，在瓶子里，在橡木桶里的这种变化，这种细腻的变化，这是一致的，另外一个精神的高贵，不会放低身段，这个是一致的。在这非常感谢吕总接受我们的采访，非常恭喜你今天ST通策摘帽变成通策医疗，最后我们也非常希望您能够成为一个像你自己希望那样真正的资本家，能够完成资本市场快乐的打工者

吕建明：对，快乐的打工者。

主持人：好谢谢吕总